ジャック・マーとイーロン・マスクは「愛し合い、憎み合っている」：人間とテクノロジーの競争の勝者は誰か？

8月29日、国家発展改革委員会、科学技術部、工業情報化部、中国サイバースペース管理局、中国科学院、中国工程院、上海市人民政府の共催により、「2019年世界人工知能大会」が上海で開催されました。公式協力メディアとして、Yiouは厳選した以下の情報をお届けします。

「ダブル・マー」対話セッションでは、国連デジタル協力に関するハイレベルパネルの共同議長であるジャック・マー氏と、テスラの共同創業者兼CEOであるイーロン・マスク氏が、人工知能、教育、火星移民などのテーマについて素晴らしい会話を交わしました。

機械と人間ではどちらが賢いでしょうか?

「ダブル・マー・ダイアログ」の最初のトピックは、人工知能と人間ではどちらが賢いか、ということです。マスク氏の見解では、人工知能は最も賢い人間よりも賢い。人間は機械的な特徴を持つ人間になりました。機械は生命の延長です。携帯電話がなければ、腕を失ったようなものです。

ジャック・マーは非常に楽観的です。彼は、人間は十分に賢く、AIは脅威ではなく、人工知能はそれほど恐ろしいものではないと信じています。AIは世界に新たな章を開き、誰もが外の世界ではなく自分自身をよりよく理解できるようにします。ジャック・マー氏は、機械を使って未来を予測するのは極めて難しいと考えています。予測の99.9%は間違っており、正しい予測はわずか0.001%で、この0.001%は幸運によるものです。

以下は会話の記録です。

マスク氏：AIについて話しましょう。 AIは中国語で「愛」を意味しますか？

ジャック・マー：AI が人工知能と呼ばれるのは好きではありません。私はそれをアリババの知能と呼んでいます。

マスク氏：一般的に、人々は人工知能の能力を過小評価しています。彼らは人工知能が単に賢い人間と同じだと考えているのです。実際、AI は最も賢い人々よりも賢いかもしれません。 「勝てないなら、チームを組め！」という格言があります。今、私たちは携帯電話やコンピューターに接続され、機械的な特徴を持つ人間になっています。機械は生命の延長であり、携帯電話を持たない人は腕を失ったようなものです。

人間の思考のスピードと比較すると、今日の人工知能は遅すぎます。コンピュータの計算能力を向上させることができると仮定すると、コンピュータは間違いなく人間を非常に退屈なものとみなすでしょう。これが人間とコンピュータの違いです。

ジャック・マー：特にテクノロジーに対するあなたのビジョンには驚かされました。私はハイテク人間ではなく、人生を重視する人間です。 AIは世界と社会に新たな章を開き、誰もが外の世界ではなく自分自身をよりよく理解できるようになると信じています。今日では未来を予測することは特に困難です。予測の 99.9% は間違っており、正しいのは 0.001% だけです。なぜそれが正しいのでしょうか?それは幸運ですね。私はとても楽観的です。AIは脅威ではありません。人間は非常に賢いので、人工知能はそれほど恐ろしいものではありません。

マスク氏：私は生まれつき楽観的でも悲観的でもないが、将来の技術の発展は私たちの理解能力を超えるだろう。これが良いことなのか悪いことなのかは分かりません。

火星を探検するか、地球を開発するか?

ジャック・マー氏は、火星から帰ってきたばかりだと冗談を言った。マスク氏がなぜ火星にそれほど興味を持っているのか、興味がありますか?彼は火星開発に取り組むマスク氏の勇気を称賛しているが、100万人を火星に送るよりも、地球上の70億人の開発に重点を置く方が良いと考えている。

マスク氏は、地球に及ぼされる抵抗しがたい力の脅威に対処し、人類がさまざまな惑星で生活できるようにするためには、人類が宇宙の本質をさらに理解する必要があると考えている。地球資源の 1% を宇宙探査に使用して複数の惑星での生存を実現すれば、人類社会は地球を超えてさらに大きな発展を遂げる可能性が生まれ、それは賢明な投資となるでしょう。

以下は会話の記録です。

ジャック・マー：火星に行くって聞いたけど？私は火星に興味はありません。ただ火星から帰ってきただけです。私は地球にもっと興味があります。

マスク氏：火星に関しては、宇宙の本質をさらに理解し、他の惑星での生命の存在を確実にするために行動を起こす必要があります。地球に希望がないからではなく、可能性はあるのです。私たちが最善を尽くしたとしても、地球上で人類の制御を超えた何かが起こる可能性は依然としてあります。外部からの力や内部の出来事によって文明が破壊されたり、脅威にさらされて別の惑星に移住せざるを得なくなったりするかもしれません。

地球誕生から45億年を経て、人類は初めて地球を離れて暮らす機会を得るかもしれない。この機会は短いかもしれないので、できるだけ早くその機会をつかむ必要がある。

ジャック・マー：地球の未来を把握するのは容易ではありませんが、私たちは次の100年に向けて最善を尽くさなければなりません。火星開発におけるあなたの勇気に感心します。100万人を火星に送るのは素晴らしいことですが、私たちは地球上の70億人以上の人々のことを気にかけ、地球をより持続可能なものにしなければなりません。

私は火星のファンではありません。そこに行くと二度と戻って来られないような気がします。私もヒマラヤ登山は好きではありません。いつかエレベーターがあれば、ヒマラヤの頂上まで行って見てみたいと思っています。人類の文明がどれだけ長く続いたとしても、地球上で生きられるのは一人当たりせいぜい100年です。私たちは将来の問題をすべて解決することはできませんが、未来に対して責任を持たなければなりません。私たちは、現在の生活をどうしたらより良くできるかということに細心の注意を払うべきです。人間が人工知能を通じて自分自身をよりよく理解できるようになれば、世界をより良く改善することができます。

過去 200 年間、人類は他者をより深く理解したいと願ってきました。AI に関して私が興味深いと思うのは、AI によって自分自身をより深く理解し、人間の本質を理解できるようになることです。地球のさらに奥深くを掘る計画があると聞きました。それは素晴らしいアイデアですね。私たちは宇宙への関心を持ち続ける必要がありますが、地球上での生活を向上させるためにも努力する必要があります。これが私が欲しいものです。

マスク氏：私も地球を支持します。しかし、人類が複数の惑星に住む生物になれば、人類社会は地球を超えてさらに大きな発展を遂げる可能性を秘めている。資源の観点から見ると、多惑星生命を実現するために、世界は最大でも研究開発に資源の1％を使用するだけでよく、多額の投資は必要ありません。これは将来のための賢明な投資です。

AI時代の仕事の意味とは？

雇用について語る際、マスク氏は人工知能によって仕事が無意味になり、誰もが工学、物理学、芸術を学び、神経接続の問題さえ考慮すべきだと考えている。そうしないと取り残されてしまう。

ジャック・マーは比較的楽観的です。彼は人工知能がより多くの機会を生み出すと信じていますが、私たちの仕事の性質は変化しています。人々の仕事は、すべての人が人生を幸せに経験し、楽しむ方法を考えるべきです。

以下は会話の記録です。

ジャック・マー氏：過去 100 年間、私たちは新しいテクノロジーが仕事を奪うのではないかと懸念してきましたが、実際には多くの仕事を生み出してきました。今後 20 年間で、人々の寿命は延びます。生命科学とテクノロジーによって、私たちは 100 年、120 年生きられるようになりますが、これは必ずしも良いことではありません。なぜこんなに仕事がたくさんあるのですか？週3日、1日4時間働けば十分だと思います。

人工知能のおかげで、人々は人間であることの楽しさを味わう時間が増えました。私の将来の仕事は、すべての人が人生を幸せに体験し、楽しむことができるようにすることだと思っています。

仕事のことは心配しません。まず、仕事はたくさん生まれます。次に、仕事はそれほど必要ありません。そして、農業時代では、人間の平均寿命は30～35歳でした。工業化時代では、人々は70歳まで生きることができます。人工知能の時代では、人々は100歳まで生きるかもしれません。未来を予測することはできませんが、「誰もが120歳まで生きる」時代だからこそ、私たちは備えをしておくべきです。これは私の意見です。

マスク氏：将来、人工知能は仕事の意味をなくすでしょう。最終的な仕事はAIソフトウェアを書くことになるかもしれません。最終的にはAI自身がソフトウェアを書くようになるかもしれません。ですから私は皆さんに、工学、物理学、芸術を学ぶか、人との関わりを伴う仕事をすることをお勧めします。神経接続の問題についても考える必要があります。そうしないと、私たちは遅れをとることになります。残された時間があまりないので、この作業をできるだけ早く行わなければなりません。

ジャック・マー：私は自分で解決できない問題については決して心配しません。他の人に解決してもらいます。誰も解決できないなら、そのまま放っておきます。

人間はより賢い人間を創り出すことができるのでしょうか?

「人間はより賢い人間を創り出せるか？」というテーマについて、ジャック・マー氏とイーロン・マスク氏はそれぞれ異なる意見を持ち、対立は激化した。ジャック・マーは、人間は自分より賢い動物を創ることはできないし、自分より賢い人間を創る方法もないと信じている。

マスク氏はこの見解に強く反対している。同氏の意見では、人間は自分よりも賢いものを作ることができ、それらは必ずしも「人間」ではない。

以下は会話の記録です。

ジャック・マー：人々はよく仕事について心配しますが、私が心配しているのは教育です。機械はより賢くなると信じていますが、人間はどうすればより良く、より賢くなることができるのでしょうか?私たちは教育の方法と教える内容を変えるべきです。

これまで私たちは記憶に重点を置いてきましたが、コンピューターは人間よりも記憶力が良く、計算も速くできます。人間はもっと創造的かつ建設的である必要があります。どうすれば子どもたちにもっと創造的かつ建設的になれるように教えることができるでしょうか。これが教育の鍵だと思います。

一つ理解しておかなければならないことがあります。それは、人間は人を創り出すことは決してできなかったということです。コンピューターは機械であり、機械はおもちゃなのです。私たちは自信を持たなければなりません。機械にはチップしかありませんが、私たちには知恵の源である心があります。したがって、今後10年から20年の間に、国や政府は教育制度を改革し、子どもたちが将来仕事を見つけ、週に3日、1日4時間だけ働けるようにする必要があります。これは非常に重要です。

マスク氏：未来をより良く予測し、創造する能力を高めるよう努めてください。未来を予測する最良の方法は、それを創造することです。未来を予測する際に、間違いを少なくすることは困難です。必ずしも 99% の確率で間違いを犯すわけではありませんが、多くの間違いを犯してしまうことがよくあります。しかし、私たちは過去の失敗に基づいて調整を試みなければなりません。

ジャック・マー：私たちは常に自信を持って将来に挑戦しなければなりません。間違いは人類の最高の資産であり、最高の富です。人々が人工知能の災害を心配するとき、これは人類が引き起こした災害や間違いではないと思います。人類は間違いを改善し、自分自身を改善できると信じなければなりません。これには教育が必要です。地球上の最も古い資源は石炭でも石油でも電気でもなく、人間の脳でした。科学によれば、人間は自分より賢い動物を創り出すことはできず、自分より賢い人間を創り出す方法もありません。

マスク氏：私はあなたの意見に強く反対します。

ジャック・マー：それはとても良いことだ。

マスク氏：私たちは自分たちよりも賢いものを作ることができます。そして、それは必ずしも「人間」である必要はありません。最も初期の文明は非常に原始的で、人間が気にしていたのは食べられないことだけだった。私たちは今、過去よりもずっと賢くなっており、この状況は今後も続くでしょう。これは最後の革命ではありません。 あなたが言ったように、賢い人が犯す最悪の間違いは、自分が賢いと思い込むことです。

ジャック・マー：例を挙げて教えてください。人間の創造物の中で人間よりも賢いものは何でしょうか？

マスク氏：コンピューターはすでに多くの点で人間よりも賢く、私たちの目標はさらに高くなることです。たとえば、昔はチェスは頭のいい人のためのゲームでしたが、今では携帯電話を使ってチェスをプレイして世界チャンピオンに勝つことができます。囲碁でコンピュータと対戦するのはゼウスと戦うようなものです。私たちがあまりにも遅れているので絶望的です。人間はあらゆる面で徐々にコンピューターに追い抜かれることになるのは確実です。

ジャック・マー氏：コンピューターはより賢くなるかもしれないが、人間にはより多くの知恵が必要だ。知性は学問によって動かされ、知恵は経験によって動かされます。コンピューターは賢いですが、コンピューターを発明したのは人間であり、コンピューターが人間を発明するのを見たことはありません。

コンピューターとチェスをするのは愚かだと思います。100年前に人々が機械を作り、それが車より速く走れると言ったのと同じです。これは不可能です。車と競争するのは愚か者だけです。囲碁は人間のために設計されたものですが、なぜ人間はコンピューターと対戦するのでしょうか?コンピューターは人間よりも賢く、チェスもコンピューターの方が上手いと残念に思う人もいます。しかし、コンピューターとチェスをするのは愚かなことだと思います。私たちは得意なことをするべきです。

コンピューターは、人間が作り出した巧妙なツールの 1 つにすぎません。コンピューターは賢いですが、将来的には人間がコンピューターよりも賢いツールをさらに作るようになると思います。

マスク氏：私の考えでは、人工知能を進歩させることで問題を解決し、人々にさらなる自由を与えることができる。

マスク氏：人工知能が明るい未来をもたらすと仮定すると、20年後、世界が直面する最大の問題は人口爆発ではなく人口崩壊となるでしょう。20年後の人類の状況ははっきりと予見できます。これは簡単に予測できます。人口問題は大きな課題です。中国に多大な問題をもたらし、人口減少の速度が崩壊を加速させるでしょう。

コンセンサス: AIは世界を愛で満たす

会話の最後に、ジャック・マー氏とイーロン・マスク氏は、AIは愛であり、AIの存在は世界をより良い場所にするためのものであることに同意した。人間はより賢く、AI はよりスマートなのかもしれません。人間とテクノロジーが調和して共存してこそ、世界はより良い場所となり、長期的に発展していくことができるのです。

以下は会話の記録です。

ジャック・マー：私の会社では、機械は秩序と論理を必要とする物事を常にうまくこなすことができますが、人間は秩序や論理を必要としない物事をうまくこなすことができます。基本的に、誰かを愛する理由はありませんが、誰かを憎む場合には論理があり、AI はこの点で優れた仕事をすることができます。

マスク氏：AIは愛です。

ジャック・マー：まったくその通りです。 AIが愛をもたらすことができるなら、成功する人は高いEQとIQを持たなければなりません。将来の世界で生き残りたいなら、LQ、つまり愛のIQが高くなければなりません。そうでなければ、人工知能の時代に生き残ることはできません。

マスク氏：あなたの答えは本当に気に入りました。人類は環境の持続可能性という問題を解決することができますが、それは簡単なことではありません。しかし、これは完全に達成可能な未来のビジョンであり、勢いを維持し、環境の持続可能性を実現するために、私たちは実質的な行動を取らなければなりません。中国は環境の持続可能性において世界をリードしており、世界の電気自動車の半分は中国で製造されています。

神経接続を確立できれば、年齢は問題にならなくなり、ゲームを保存するのと同じように状態を保存できるようになります。寿命を延ばすのは時間の問題であり、人々が DNA を変える意思があるかどうかの問題です。

ジャック・マー氏：AIは間違いなく環境の持続可能性の実現に役立つと思います。人々が自分自身をより深く理解すれば、より賢くなるでしょう。賢い人は、自分が何を望んでいるか、そしてそれをどうやって手に入れるかを知っています。本当に賢い人は自分が何を望んでいないかを知っています。人々は健全な地球上で暮らし、健全な地球を守ることができます。

なぜ地球に留まりたいのか？もし地球上で資源を消費して、例えば海からゴミを取り除くなどすれば、宇宙に行くよりも難しくなるだろう。人工知能は、この問題の解決に役立つ可能性がある。人類はより良い生活を送り、より長く生きることができます。私たちはより健康的な生活を送り、ほとんどの病気の原因をよりよく理解する必要があります。人々はより長く、より健康な生活を送るようになるだろうが、必ずしもより幸せな生活を送るようになるとは限らないと私は100％確信しています。

幸せになりたいなら、価値観、ビジョン、ミッションに焦点を当て、夢を持つ必要があります。人々はテクノロジーをとても愛し、それについて夢を抱いています。テクノロジーは夢と共存すべきだと私は思います。私たちの世界を変えるのはテクノロジーではなく、その背後にある夢こそが私たちの世界を真に変えるのです。私たちがこの世界をより良い場所にし、74億人の人々がより良く、より健康的な生活を送れるよう支援できればと思います。それが世界の本質です。

私たちはとても幸せに働けると信じています。私はテスラの製品がとても好きです。テスラの製品は世界をより清潔に、より静かにしてくれます。技術はとても優れています。中国に工場を建設できることをとても嬉しく思います。私たちは世界を変え、地球を改善し、家族や健康を大切にし、人々がより幸せな生活を送れるようにするために、もっと努力する必要があります。同時に、私たちを信じ、人類を信じ、若い世代を信じてください。

私たちは今日、責任ある態度を取らなければなりませんが、将来のすべての解決策を見つけることはできません。人間が間違いを犯すことは良いことであり、間違いから学ぶことは良いことであり、そして人間の最終的な死と絶滅もまた良いことです。

マスク氏：おっしゃる通りだと思います。私たちは長期的な存続を目指して努力しなければなりません。